Radviliskis Manufactory Ogm 1,5 usato in vendita (3.936)

Condizione: nuovo, Rullo a 3 rulli motorizzato molto robusto Peso 450 kg Dotato di rulli temprati Durezza HRC 28-32 Spessore massimo della lastra Spessore della lamiera ----- 1,5 mm Larghezza massima di lavoro 1300 mm Larghezza di lavoro ----- 1300 mm Iajdjrvi Tpspfx Afrou Diametro del rullo ----- 75 mm Potenza del motore ----- 1,5 kW Velocità di laminazione ----- 6 m/min INCLUSO Comando a pedale con arresto di emergenza

Condizione: buona (usata), Motore elettrico, motore trifase - Produttore: AEG, motore elettrico tipo AM 100 LT6 Iaodpfsy D Ikxox Afrou - Potenza: 1,5 kW - Velocità: 920 giri/min - Albero: Ø 28 x 60 mm - Grado di protezione: IP54 - Forma costruttiva: B3 - Dimensioni: 365/250/H210 mm - Peso: 23 kg

Condizione: come nuova (articolo di esposizione), Tachogeneratore Fai Baumer Iasdpef Tctdofx Afrsu Tipo :KTD 2 - 1,5 B 14 M:11058736 C: 100534 413- 002

Condizione: usata, Funzionalità: non verificato, Codice Ferwood: RU0007380 - Codice Produttore: 12-103000 - Condizione: Usata - Funzionalità: Non collaudato - Se interessati offriamo servizio di revisione, contatteci. Iedpjv Egbyefx Afreau

Condizione: usata, Vagli vibrante usato a due piani in acciaio inox, marca Allgaier-Werke Gmbh & Co KG (Germania), modello TSM 950/3. Corpo e parti a contatto con il prodotto realizzati in acciaio inox. La macchina dispone di 2 piani con diametro 950 mm e palline di gomma per la pulizia su entrambi i livelli. Ingresso centrale superiore e 3 uscite laterali. Azionamento tramite motore elettrico da 1,5 kW, 1430 giri/min, 220/380 Volt, 50 Hz. Il setaccio è montato su una base in acciaio al carbonio. Il set comprende un terzo piano con palline, senza rete. Isdpfx Aoyi Ex Nsfroau

Condizione: buona (usata), Funzionalità: perfettamente funzionante, chilometraggio: 586.250 km, potenza: 163 kW (221,62 CV), prima immatricolazione: 09/2012, tipo di carburante: diesel, peso complessivo: 11.990 kg, configurazione degli assi: 4x2, carburante: diesel, freni: freno motore, colore: bianco, tipo di ingranaggio: meccanico, classe di emissione: Euro 5, sospensione: acciaio-aria, lunghezza spazio di carico: 5.620 mm, larghezza vano di carico: 2.490 mm, altezza vano di carico: 2.180 mm, Equipaggiamento: ABS, AdBlue, aria condizionata, bloccaggio del differenziale, computer di bordo, controllo della trazione, controllo della velocità di crociera, gancio traino rimorchio, immatricolazione camion, servoassistenza sterzo, specchietto retrovisore elettrico, spoiler, sponda idraulica, DAF LF 45.220 12t. Cassone con sponda montacarichi Motore 6 cilindri 6.690cm³ 163kW/220CV Euro 5 EEV AdBlue Cambio manuale a 6 marce Sospensioni a balestra/aria Freno motore Bloccaggio del differenziale Climatizzatore Alzacristalli/specchietti elettrici Radio/CD Predisposizione OBU Gancio traino per camion Attacchi aria DuoMatic e standard ABS/EBS Sponda caricatrice MBB/Palfinger 1.500kg Passo 3900mm Iedpfx Afjyx Dbiorjau Peso totale ammesso 11.990kg Tara 5.820kg Portata utile 6.170kg Dimensioni vano di carico L 5,62m L 2,49m H 2,18m Pneumatici 245/70 R17,5 Profondità battistrada 1° asse 10mm, 2° asse 8mm

Condizione: nuovo, Anno di produzione: 2025, potenza laser: 3.000 W, Descrizione IMPACT Open -3015: (1,5 Kw) Possiamo fornire questo tipo con cappuccio Laser. da (1,5 Kw) lunghezza del tavolo 3050 mm larghezza del tavolo 1530 mm testa laser (SWISS RAYTOOLS) autofocus potenza laser Kw 3 dimensioni complessive 5000 x 2250 x 2000 mm peso della macchina circa 3.300 kg Arredamento: - Sorgente laser Max-photonics 3 Kw - CYPCUT (opzione completa, nessun costo aggiuntivo per l'opzione di controllo) - Tecnologia all'avanguardia, funzionamento semplice e altamente integrato - Testina di taglio autofocus Ray Tools - CYPCUT - Il software CAD/CAM include: - Nidiace, Con salto, Cercando il bordo, Taglio della mosca, ECC. - Schermo da 18,5", tastiera, pannello di controllo - sistema di lubrificazione centralizzata Capacità di taglio: - acciaio normale 20 mm - acciaio inox 10 mm - alluminio 10 mm - ottone 8 mm - rame 6 mm Assi: - Assi macchina: 3 assi (X, Y, Z,) - Corsa asse X 1500 mm - Corsa asse Y 3000 mm - Corsa asse Z 120 mm - Velocità massima asse X/Y: 80 m/min - Precisione di posizionamento: +/- 0,05 m - Precisione di reputazione +/- 0,03 mm - Accelerazione max. 0,8 grammi - cambio automatico, carico massimo sui tavoli 1000 kg. acceleratore di assistenza: - acciaio dolce - ossigeno (0,5 - 25 bar) - acciaio inossidabile - azoto (0,5 - 25 bar) Iaedpfx Aeix Nkbsfrju - Alluminio - aria compressa o azoto (0,5 - 25 bar) tra cui: - Tappo sistema di aspirazione compatibile 3 Kw - Pacchetto base di fornitura di pezzi di ricambio - taglio di materiali in lamiera riflettente - carrello portaoggetti sotto il tavolo da lavoro per la raccolta di piccoli pezzi Perché CNC Top Ten bv - La società Cnc Top Ten vanta oltre 50 anni di esperienza nelle macchine CNC. - E abbiamo più sedi di assistenza e vendita nell'Europa occidentale e orientale - sanno fin dall'inizio rispettare il servizio, l'installazione e la formazione. - per questa macchina l'installazione e la formazione durano 1 settimana. -Non incluso nel prezzo della macchina. - possiamo offrire il prezzo di costo, che dipende anche dal luogo e dal paese dell'utente finale. - Macchine per il taglio di lamiere sottili - assi dotati di servomotori giapponesi YASKAWA - I servomotori raggiungono fino a 80 m/min. - Accelerazioni fino a 0,8 G - Il laser a fibra è la tecnologia laser verde del futuro - (Risparmio di almeno il 50% sui costi energetici) - Componenti / quindi a bassissima manutenzione - Risparmia fino al 50% per pezzo grazie a una produzione più efficiente - Inoltre, tagli precisi e qualità della superficie liscia - Telaio robusto, - dotato di componenti di fama mondiale, durevoli e di alta qualità Utilizziamo componenti di altissima qualità come: -- Servoazionamenti Yaskawa -- Guide lineari Hiwin -- Refrigeratore d'acqua Tongfei a doppio uso per sorgente e testa laser -- Lubrificazione centralizzata automatica -- Schermo touch da 23 pollici -- Per fornire un servizio rapido, aggiungiamo la funzione WIFI per i nostri il tecnico esegue la risoluzione dei problemi e regola i parametri da remoto -- Cremagliera e pignone YYC/APEX -- la consegna standard è con trasformatore di potenza e stabilizzatore potenza totale richiesta 50 kW -- Vite a sfere ad alta precisione TBI per l'asse Z -- tavolo con lama a denti di sega -- monitoraggio in tempo reale della pressione dell'aria e del gas sullo schermo -- Dichiarazione CE -- garanzia 2 anni, max 3600 ore Rivenditore ufficiale CNC Top Ten b.v. Coevorden Olanda

Condizione: usata, Funzionalità: perfettamente funzionante, Anno di produzione: 2009, La macchina ASKE dispone di una gamma di 9 tipi di guide per traversa superiore, inferiore e piegatrice per la produzione di cassette. Grazie al sistema brevettato di serraggio rapido eccentrico, il cambio utensile su traversa superiore e piegatrice avviene con un solo gesto. L’azionamento multistadio della traversa superiore consente inoltre l’impiego di guide affilate e a raggio. Iaodpfxjxzuv Ts Afrju

Condizione: nuovo, Anno di produzione: 2025, ore di funzionamento: 1 h, Funzionalità: perfettamente funzionante, We offer a new table blast machine – high-quality Czech manufacturing, made from premium materials. Type: TSM 360-1.5. - Rotary table diameter: 1500 mm - Maximum workpiece height: 550 mm - Overall machine height: 3000 mm - Overall machine width: 2000 mm - Overall machine depth: 1600 mm - 1x blasting turbine – power consumption: 7.5 kW, equipped with frequency inverter The turbine supports both left and right rotation. - Bucket elevator – power consumption: 1.1 kW - Table rotation – power consumption: 1.1 kW, with frequency inverter Table rotation can be controlled manually via button. - Total machine power consumption: 9.7 kW The system is equipped with a frequency inverter for speed control of the blasting turbine. A major advantage of the machine is the ability to change the rotation direction of the turbine (left or right). Blasting equipment supplied with CE certificate. Other benefits include high blasting efficiency, quiet operation, low energy consumption, and a compact footprint. Within its category, thanks to its design, this table blasting machine can be considered highly advanced. (Sandblaster, sandblasting, blast cleaning, blasting machine, blast cabinet, blasting unit) Ijdpfx Afsw Nbycorjau

Condizione: buona (usata), Centralina idraulica, pompa idraulica, pompa di prova idraulica - Centralina idraulica per: autocentrante idraulico Iedpfx Ajd Rhdisfrsau - con: carrello di trasporto - Azionamento: Siemens 220/380 V 1,5 kW 1405 giri/min - filtro idraulico - serbatoio idraulico - Dimensioni: 1330/510/H1200 mm - Peso: 170 kg

Condizione: usata, Lunghezza massima di piegatura: 1020 mm Iaedpfx Aoyrrg Sofreu Spessore massimo lamiera: 1,5 mm acciaio Peso: ca. 300 kg

Condizione: usata, Nr. 3247 Iaodpfxoxq Hc Dj Afreu Carrello elevatore frontale Nissan PD011A15PQ / 1,5 tonnellate Usato, anno di costruzione 2007 Tipo di alimentazione: GPL Portata: 1500 kg Montante triplex Altezza di sollevamento: 4500 mm Alzata libera: 150 mm Motore Nissan da 35 kW Trasmissione automatica Traslatore laterale Lunghezza forche ca. 1100 mm Altezza al tetto ca. 2200 mm Lunghezza totale incl. forche 3360 mm Larghezza totale ca. 1010 mm Il carrello elevatore è perfettamente funzionante / motore asciutto / nessuna perdita di olio Dimensioni di trasporto ca. 3700 x 1150 x 2200 mm (LxPxA) Peso ca. 3000 kg Vendita per conto cliente, dal luogo vicino a 73430 Aalen, senza smontaggio, trasporto o montaggio Smontaggio, carico e trasporto a cura nostra disponibili su richiesta Salvo errori di descrizione e prezzo Per evitare possibili malintesi, è possibile e consigliata una visita in loco previo appuntamento La vendita avviene nello stato in cui si trova Dati tecnici, descrizione dello stato, anno di costruzione e dotazione secondo depliant del costruttore o precedente proprietario, senza garanzia Salvo vendita intermedia Per le macchine usate si esclude qualsiasi garanzia, vale la regola: "acquistato come visto" Le immagini e i video sono a titolo esemplificativo e non rappresentano la fornitura effettiva Condizioni di pagamento: prezzi più IVA di legge, pagamento anticipato prima del ritiro o della spedizione Condizioni di consegna: franco luogo di origine

Condizione: usata, Curvatrice girevole manuale KRAMER tipo AMS 650 x 1,5 Curvatrice girevole manuale, pressa piegatrice Anno di costruzione circa 1985 lunghezza di lavoro 650 mm spessore della lamiera a 40 kg/mm2 1,5 mm Apertura della trave superiore circa 60 mm Regolazione della trave di piegatura circa 0-25 mm Iedpodzqaasfx Afroau Angolo di piegatura 0-180 - Regolazione della trave superiore tramite manovella - Guida di pre-avvitamento per la trave di piegatura - guida tagliente in un unico pezzo 135 Ingombro L x L x A 1200 x 600 x 1100 mm peso 160 kg buono stato

Anno di produzione: 2005, Condizione: pronta per il funzionamento (usata), Sono disponibili tre macchine per la lavorazione di cavi provenienti da una linea completa di estrusione. 1) Svolgitore a mandrino Ka-Be-Ma AS400 Intervallo diametro flangia bobina: 140 mm – 400 mm Diametro minimo nucleo: 90 mm Larghezza massima bobina: 300 mm Peso massimo bobina: 50 kg Intervallo diametro conduttore: 0,1 mm – 1 mm Velocità massima di svolgimento: 600 m/min Forza di trazione: 0,5 N – 20 N Dimensioni macchina (L x W x H): ca. 1200 mm x 1550 mm x 1450 mm Peso: ca. 1000 kg 2) Vasca di raffreddamento Ka-Be-Ma T-KW-UKW-A-1,5 Zona 1: Metodo: raffreddamento ad immersione Intervallo temperatura: 70°C – 80°C Lunghezza: 2000 mm Zona 2: Metodo: raffreddamento a spruzzo/linea di ritorno Temperatura: ca. 25°C 3) Avvolgitore doppio Ka-Be-Ma DWST400-1 Intervallo diametro flangia bobina: 305 mm – 400 mm Diametro minimo nucleo: 156 mm Larghezza massima bobina: 282 mm Intervallo diametro conduttore: 0,1 mm – 1 mm Velocità: 600 m/min Iajdpfx Afsyxq Upersu Intervallo forza di trazione: 0,5 N – 1,5 N Peso massimo bobina: 80 kg Dimensioni macchina (L x W x H): ca. 1200 mm x 1550 mm x 1450 mm Peso: ca. 2200 kg Documentazione disponibile. Visione in loco possibile.

Condizione: usata, Anno di produzione: 1980, numero macchina/veicolo: xxxx, Lg.no. 24211 Dati tecnici circa - larghezza massima di lavoro 1020 mm - spessore massimo del materiale a 40 kg/mm² resistenza 1,5 mm - uomo. Scartamento posteriore regolabile fino a 550 mm - Arresto angolare anteriore - dispositivo di bloccaggio del foglio - Dimensioni del tavolo 1100 x 650 mm - Altezza di lavoro 900 mm - Ingombro circa L 1800 x H 1450 x P 850 mm - Peso circa 400 kg Iedpot H I Aqofx Afroau - Mobile

Anno di produzione: 1980, Condizione: buona (usata), Offerta 22501 Dati tecnici circa - larghezza massima di lavoro 1020 mm - spessore massimo del materiale a 40 kg/mm² resistenza 1,5 mm - uomo. Recinzione posteriore regolabile fino a 550 mm - Arresto angolare anteriore - dispositivo di trattenimento del foglio - Dimensioni del tavolo 1100 x 650 mm Ijdjkzik Hjpfx Afreau - altezza di lavoro 900 mm - Spazio richiesto circa L 1800 x H 1450 x P 850 mm - Peso circa 400 kg - mobile

Condizione: usata, Anno di produzione: 2013, lunghezza totale: 3.100 mm, altezza di sollevamento: 4.500 mm, portata: 1.500 kg, Tecnologia di archiviazione Baka EGS 1.5-44 Azionamento elettrico Anno di costruzione 2013 Iajdpjxd Efkjfx Afreu Altezza di sollevamento (mm) 4.500 Portata (kg) 1.500

Condizione: nuovo, Convertitore di frequenza Costruttore: Danfoss Tipo: azionamento di automazione VLT Iodohukxqspfx Afreau Numero di modello: FC302P1K5T5E20H1XGXXXXSXXXXA0BXCXXXXD0 (P1K5) 1,5 KW / 2,0 HP, tre fasi 380 - 500 VAC, (E20) IP20 / Telaio

Condizione: usata, chilometraggio: 73.330 km, potenza: 55 kW (74,78 CV), prima immatricolazione: 05/2023, tipo di carburante: diesel, peso massimo di carico: 570 kg, peso complessivo: 2.002 kg, colore: bianco, tipo di ingranaggio: meccanico, classe di emissione: Euro 6, numero di posti: 2, lunghezza spazio di carico: 1.800 mm, larghezza vano di carico: 1.360 mm, altezza vano di carico: 1.300 mm, Anno di produzione: 2023, numero di precedenti proprietari: 1, Equipaggiamento: ABS, airbag, aria condizionata, chiusura centralizzata, computer di bordo, controllo della trazione, controllo della velocità di crociera, fari fendinebbia, gancio traino rimorchio, pneumatici estivi, porta scorrevole, programma elettronico di stabilità (ESP), sensori di parcheggio, servoassistenza sterzo, sistema immobilizzatore, Il veicolo si trova in condizioni eccellenti sia dal punto di vista tecnico che estetico. Tutti i veicoli in vendita vengono controllati e riparati presso la nostra officina meccanica specializzata. Veicolo non fumatori Dotazioni: Proprietario unico, ABS, ASR, ESP, cambio a 6 marce, airbag conducente, airbag passeggero, terza luce di stop, specchietti retrovisori esterni regolabili elettricamente, alzacristalli elettrici, regolazione profondità fari, sensore luce, fendinebbia, luci diurne, chiusura centralizzata con telecomando e immobilizer, climatizzatore, sistema vivavoce, computer di bordo multifunzione (MFA), sedile conducente regolabile in altezza con bracciolo, portabicchieri, servosterzo, volante multifunzione, cruise control, sistema Start&Stop, sensori di parcheggio posteriori (Parktronic), autoradio CD-MP3, Bluetooth, ingresso AV USB, porta scorrevole destra, porte posteriori a battente in lamiera, pneumatici estivi, rivestimento vano di carico, pianale in gomma, gancio traino, DPF EURO6 Peso totale: 2002 kg, portata utile: 570 kg, capacità di traino: 1200 kg Dimensioni interne vano di carico: lunghezza 1,88 m, larghezza 1,36 m, altezza 1,30 m Siamo lieti di accogliere le vostre richieste e possiamo eseguire diverse installazioni aggiuntive presso la nostra officina: retrocamera a partire da € 600,- 1 anno di garanzia Auto Helle secondo il certificato di garanzia. Ultimo tagliando a 67.827 km revisione veicolo attuale libretto dei tagliandi completo ovvero certificazione digitale degli interventi Ijdpfx Aoxcn Daefrsau Costi di riparazione, manutenzione e preparazione inclusi nel prezzo di acquisto. Finanziamento bancario possibile Modifiche e errori salvo disponibilità.

Condizione: come nuova (articolo di esposizione), Anno di produzione: 2023, ore di funzionamento: 200 h, Funzionalità: perfettamente funzionante, peso del pezzo (max.): 150 kg, lunghezza di rettifica: 500 mm, diametro della mola: 455 mm, diametro di rettifica: 300 mm, peso del pezzo fra le punte: 150.000 g, tipo di corrente in ingresso: trifase, diametro del pezzo tra le punte: 300 mm, lunghezza del pezzo tra le punte: 500 mm, larghezza della mola: 75 mm, velocità del mandrino (max): 500 giri/min, velocità del mandrino (min.): 10 giri/min, potenza motore mandrino di rettifica: 7.500 W, peso complessivo: 4.600 kg, durata della garanzia: 12 mesi, anno dell'ultima revisione: 2026, Rettificatrice cilindrica CNC dimostrativa, predisposta per automazione Marca: OKAMOTO Modello: OGM-350 P NCIII Anno di costruzione: 2023 Controllo: Fanuc Oi Modello D Ore di funzionamento ca.: 200 h Dati tecnici: Diametro massimo di rotazione: 320 mm Distanza massima tra le punte: 500 mm Diametro max. pezzo da rettificare: 300 mm Peso massimo del pezzo tra le punte: 150 kg Peso massimo pezzo (flangia+mandrino+pezzo): 40 kg Mola abrasiva: Diametro x larghezza x foro: 455x75x127 mm Velocità della mola: regolabile senza gradini Velocità periferica: 45 m/sec Carro portamola (asse X): Corsa massima: 300 mm Angolo di rotazione: non orientabile Tavola portapezzo (asse Z): Corsa: 870 mm Angolo di rotazione: 0 – 10° Controtesta porta pezzo: Tipo: fissa/rotante Attacco cono: MK 4 Foro mandrino: Ø 20 mm Velocità mandrino: 10 – 500 min-1 Angolo di rotazione: non orientabile Contropunta: Tipo: regolazione manuale micrometrica del cono Corsa della contropunta: 30 mm Attacco cono: MK 4 Potenza motori: Motore mola: 5,5 kW Potenza complessiva installata: 20 kVA Dimensioni/peso: LxPxA ca.: 3400x2330x1950 mm Peso macchina ca.: 4.600 kg Dotazione standard: Puntali in metallo duro: 2 pz Tastiera FANUC completa con compensazione raggio per la creazione di programmi ISO Software di programmazione grafica in officina per cicli di rettifica e dressing con funzione teach-in GAP Eliminator Posizionamento spalla Flusso refrigerante costante sul bancale Lampada LED Documentazione Viti di livellamento e piastre di appoggio Set attrezzi per operatore Accessori: Interfaccia robot Spegnimento automatico della macchina Lampada a 3 colori Posizionamento preciso del mandrino di lavoro per il carico pezzi Iedpfxeytqags Afreau Comparatore per angolo di rotazione tavola Mandrino di equilibratura Porta automatica Protezione completa della mola con porta aperta Contropunta con ritorno elettrico della canna Flangia: 1 pz Sistema di filtraggio a nastro A richiesta: messa in servizio e formazione. (Per la garanzia è richiesta la messa in servizio da parte di Okamoto) Trasporto su richiesta.

Condizione: buona (usata), Pompa per vuoto, pompa a palette rotative, pompa per vuoto a palette rotative, pompa pressione/vuoto, pompa pressione/vuoto a palette rotative -Produttore: Becker, pompa per vuoto modello U 2.70 SB -Azionamento: 1,5 kW -Portata volumetrica: 70 m³/h -Pressione max: 20 mbar -Velocità: 1420 giri/min Iajdpfx Aocilmdefrju -Quantità: 2 pompe disponibili -Prezzo: per pezzo -Dimensioni: 640/380/H440 mm / 760/360/H425 mm -Peso: 60 kg/cad.

Condizione: eccellente (usata), Larghezza di lavoro 1010 mm massimo spessore lamiera 370 N/mm² 1,5 mm Apertura della trave superiore 80 mm piccola Larghezza di tornitura 10 x s mm piccolo Raggio interno 1,5-2 x s mm Regolazione della trave di piegatura ca. 40 millimetri massimo angolo di curvatura 130° Dimensioni L x P x A 1650 x 500 x 1400 mm Peso 380 kg Accessori / Caratteristiche speciali: • Utensile superiore, piegatura binario 45° • Rotaia piatta sulla trave di piegatura • Laurea con stop • Contrappeso di bilanciamento • Costruzione in ghisa pesante • Facile regolazione della trave superiore tramite mandrino • Versatile • Gli utensili di piegatura sono adatti per lamiere strette e larghe per piegature fini • Regolazione dell'angolo con graduazione in gradi • Leggera flessione dovuta al contrappeso Isdpfjwg Ru Eox Afreau Macchine utensili Siegfried Volz Rüschebrinkstr. 151-153 DE - 44143 Dortmund - Wambel

Condizione: buona (usata), Motore elettrico Produttore: Thurm Tipo: K21R 90L4 Numero di serie: 10075854013908H Potenza: 1,5 kW Collegamento: 230 / 380 V Velocità di rotazione: 1.390 – 1.410 giri/min Iedpfx Aswu Idtefrjau Diametro dell’albero: 24 mm Lunghezza dell’albero: 55 mm Peso: 19 kg Diametro flangia: 200 mm Interasse fori: 115 mm Circonferenza fori: 165 mm Dimensioni: mm Condizione: usato

Condizione: usata, Lunghezza di estrazione: 1,5 - 4,5 m Iedpfx Afjxyt Apereau

Condizione: usata, Anno di produzione: 1980, Piani con cave a T. Lunghezza 2200 mm Larghezza piastra 1500 mm Altezza piastra 880 mm Esecuzione robusta: +++++ Si prega di notare che la macchina è smontata e pronta per il carico. Per questo motivo non è possibile una dimostrazione in funzione né la realizzazione di un video. Isdpfxelzmyws Afrjau Inoltre, il nostro annuncio contiene le foto più significative e della migliore qualità possibile. L'invio di ulteriori immagini purtroppo non è possibile. +++++